Харьков - ЖК Черёмушки

Теплотехнический расчет ограждающих конструкций в ЖК Черемушки в комбинации с внутренней отделкой из гипсокартона 12мм и базальтовым утеплителем 2см с фольгой и отштукатуриванием 1см гипсовой шпаклевкой по газоблоку толщиной 300мм с наружным базальтовым утеплителем 50мм

_________________
Окна в доме-взгляд на мир!
А еще-купить жалюзи,рулонные шторы день-ночь,защитные роллеты,плиссе,тонировка,матировка и бронирование пленкой,рафшторы,рефлексоли,маркизы,антимоскитки,пвх завесы в Харькове

Расчетное сопротивление теплопередачи R=4,11 может и "абстрактная" для многих величина, но позволяет рассчитать какая будет температура на внутренней поверхности стены. Тут произведен расчет для "самого" холодного дня T=-25С . Если посмотреть, то между слоями 5(гипсовая штукатурка) и 6(газоблок 300мм) будет всего лишь Tmin=+9,9С. А после "доработки" под гипсокартон с каменной ватой и фольгированием на внутренней поверхности даже в такой мороз будет Tmin=+18,8С, что является хорошим результатом при такой "бюджетной" отделке изнутри

Такая отделка позволяет снизить теплопотери через стены с 28,15 до 22.48 кВт•ч за отопительный сезон на каждом кв.м наружной стены. То есть теплопотери без такой внутренней отделки будут почти на 25% больше

_________________
Окна в доме-взгляд на мир!
А еще-купить жалюзи,рулонные шторы день-ночь,защитные роллеты,плиссе,тонировка,матировка и бронирование пленкой,рафшторы,рефлексоли,маркизы,антимоскитки,пвх завесы в Харькове

Шикарная программа, спасибо.
Она будет крайне полезна для тех, кто пристраивает комнату на балконе, не грамотное утепление может привести к конденсации внутри слоев.
А фольга вообще бомба! И точку росы сдвигает и от вышек сотовой связи экранирует, ну от тех, что на просторе.

Это не просто фольга(в программе пришлось комбинировать, из того, что имелось) это фольгированная каменная вата
типа ROCKWOOL ALU LAMELLA MAT

http://www.rockwool.ua/products+and+sol ... mella__mat

или Knauf Insulation LMF AluR

http://www.knaufinsulation.ua/ru/conten ... lmf-alur-1

_________________
Окна в доме-взгляд на мир!
А еще-купить жалюзи,рулонные шторы день-ночь,защитные роллеты,плиссе,тонировка,матировка и бронирование пленкой,рафшторы,рефлексоли,маркизы,антимоскитки,пвх завесы в Харькове

На самом деле и вата с внутренней стороны и фольга это уже перебор, 0 за отопление все равно платить нельзя, придется или модные счетчики ставить или окна открывать, что бы минимум на счетчике накрутить.
Я просто сравнил с обычным панельным домом и офигел какие там потери, не думал что все так печально...

Фольгу не будет видно под гипсокартоном. Вот все в школе учились, может помнят, что есть три "пути" теплопередачи. Первых два из них - теплопроводность и конвекцию, еще "большинство" проектантов берут во внимание, а вот третий - излучение(лучистая составляющая) часто игнорируется(хотя доля теплопотерь в остатке , когда вы утеплились казалось "полностью" будет приходится на переизлучение(не ощутимое казалось бы) еще от ~20% и более) , хотя именно поэтому Солнце нагревает Землю через вакуум. Так вот также ваша квартира(и нагретые предметы) круглосуточно, может и нет так интенсивно излучают на улицу и никакая метровая стена этому не помеха!

Про ноль никто и не говорит, а вот насчет отопления вы пропустили пост про теплосчетчик в ОТОСе:

Ультразвуковой счётчика тепла T230 — квартирный теплосчётчик, который ведёт учёт времени работы при нулевом расходе и не выдает ошибку!.



Ультразвуковой счётчика тепла T230 — единственный квартирный теплосчётчик, который ведёт учёт времени работы при нулевом расходе.

Эта особенность важна если предполагается полное перекрытие системы отопления квартиры в тёплые дни отопительного периода в целях экономии. С любым другим теплосчётчиком, возможна ситуация когда при длительном отключении системы отопления квартиры, за месяц будет выставлен счёт как для квартиры без теплового счётчика. Тепловые сети Харькова этот параметр учитывают с 2015 года.

Кроме того, ультразвуковой счётчик тепла в любое время может быть доукомплектован модулем М-Bus для подключения в сеть автоматического сбора данных.

http://www.otos.com.ua/ustanovka_kvarti ... hika_tepla

ТО ЕСТЬ, ЕСЛИ ВЫ ПОТРАТИЛИСЬ НА УТЕПЛЕНИЕ СТЕН+ПОСТАВИЛИ ЭНЕРГОЭФФЕКТИВНЫЕ ОКНА(хотя бы класса "В")+НАХОДИТЕСЬ НА СОЛНЕЧНОЙ СТОРОНЕ, ТО НЕОБХОДИМОСТЬ ВКЛЮЧАТЬ ОТОПЛЕНИЕ БУДЕТ ГОРАЗДО МЕНЬШЕ, А ВЫКЛЮЧЕНИЕ ОТОПЛЕНИЯ НЕ БУДЕТ ОШИБКОЙ ДЛЯ УЧЕТА, ПРИ КОТОРОМ ОТКЛЮЧЕНИЕ ИЛИ "МАЛОЕ ПОТРЕБЛЕНИЕ"(РАЗНИЦА t<=3C) не будет считаться по так называемым "нормам"

_________________
Окна в доме-взгляд на мир!
А еще-купить жалюзи,рулонные шторы день-ночь,защитные роллеты,плиссе,тонировка,матировка и бронирование пленкой,рафшторы,рефлексоли,маркизы,антимоскитки,пвх завесы в Харькове

Что-то либо все забыли про точку росы, либо "одно из двух".

Уже тут обсуждалось, причём вроде как Усатым, что ни в коем случае нельзя утеплять стену изнутри, потому как переносим точку росы внутрь квартиры. А особенно, если это фальгированный утеплитель.

Суть задачи утепления - максимально перенести точку росы ближе к уличной стороне стены, но при этом, желательно, оставить её внутри либо пеноблока/кирпича, либо в утеплителе.

Если переносим точку росы в помещение, особенно при использовании фальгированных утеплителей, то получим и плесень и частые заболевания и куча негатива....

"Парадоксальный" вывод получается- давайте и дальше прогревать стены и обогревать улицу!?...

Начнем с того, с улицы нельзя(и не будем) менять фасад дома( и все эти рассуждения о внешнем утеплении, теперь не имеют смысла, когда можно было оставить 400мм газоблока и/или вместо 50мм использовать снаружи 100мм каменной ваты) Да это было бы эффективнее, но время упущено...

Утеплять можно по разному. Если тупо верить(не критично относиться ко всему, что он делает) Земскому(вошел в роль шоумена и часто устраивает клоунаду, но ядро строительных идей пока еще у него есть в новых видео), то получается Изолон(физически сшитый полиэтилен ) можно и нужно применять, а фольгированный Изолон нельзя? Давайте разберемся про условия возникновения точки росы. Это температура воздуха(в том числе внутри пористого материала стены), в котором есть водяные пары( а они всегда есть), которых стало так много, что они не могут быть больше в виде пара в материале и выпадают в виде конденсата. Так вот, если стена была изначальна нормально сухая, то источником пара будет комнатный воздух, который пытается "выйти" зимой через стены наружу. Но Изолон, а тем более фольгированный, является хорошим пароизолятором.
Или "Маты ROCKWOOL ALU LAMELLA MAT предназначены для тепловой, звуковой и противоконденсатной изоляции парных, саун, вентиляционных каналов различных сечений..."
Так вот, если внутри помещения поддерживать нормальную влажность, то есть обеспечивать необходимыми санитарными нормами воздухобмен(проветривать, рукоперировать, конденционрование, отапливать помещение) и провести внутреннюю правильную пароизляцию стены, то точка росы не будет достигать в предложенном варианте внутренней стороны стены. Вообще надеяться, что стены должны и могут "дышать" - не стоит,- нужна правильно организованная (и ,как правило, принудительная) вентиляция

Обратите внимание ниже на график, влагонакопления нет ни на внутренней стороне газоблока, ни по всей толще(не достигает единицы)! И это не просто для условий жилой комнаты, а для ВАННОЙ Комнаты!

_________________
Окна в доме-взгляд на мир!
А еще-купить жалюзи,рулонные шторы день-ночь,защитные роллеты,плиссе,тонировка,матировка и бронирование пленкой,рафшторы,рефлексоли,маркизы,антимоскитки,пвх завесы в Харькове

Я вроде как согласен с Усатым. Точка росы - это же не какая-то физическая величина, которую можно увидеть или чётко спрогнозировать. Точка росы - это момент времени, когда пар конденсируется в воду. Происходит в месте соприкосновения холода и тепла, и виной тут потеря энергии молекулами воды (вернее, передача энергии молекулам стены)
Если молекула воды, обладающая некой энергией, при соприкосновении со стеной эту энергию не отдала (на "подогрев" молекул стены), то сохранив эту кинетическую энергию эта молекула воды продолжает своё броуновское движение в воздухе, не выпадая конденсатом. Для того, чтобы так было, потенциальная энергия молекул стены (читай температура для неподвижной молекулы) должна быть равна или больше, чем кинетическая энергия молекулы воды.

Короче, если эта граница, где температура достаточно низкая, чтобы иметь возможность сконденсировать воду, расположена внутри стены и недоступна для этой самой воды, то и роса там выпадать не будет.

_________________
Инвестор Ч2, секция 2

Лучше оперировать более понятным термином "относительная влажность". На то она и относительная, что показывает какая доля в %-ах водяных паров сейчас находится в воздухе при данной конкретной температуре и атмосферном давлении от максимально возможной в 100% при данных условиях. При достижении 100% относительной влажности и начинается конденсация. Её можно вызвать либо понижением температуры(обдувание(соприкосновение) холодных материалов "предметов") , либо понижением атмосферного давления. Если говорить об абсолютной влажности, то имеется в виду количество влаги в граммах на 1 куб м. При одинаковой относительной влажности, но при разных температурах, физически из морозного "влажного" воздуха можно сконденсировать гораздо меньше грамм воды, чем из обычного "сухого" летного воздуха.

_________________
Окна в доме-взгляд на мир!
А еще-купить жалюзи,рулонные шторы день-ночь,защитные роллеты,плиссе,тонировка,матировка и бронирование пленкой,рафшторы,рефлексоли,маркизы,антимоскитки,пвх завесы в Харькове